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    楼主
    发表于 2018-7-6 22:10:21 | 只看该作者 |倒序浏览
    本帖最后由 玩表回归 于 2018-7-6 22:14 编辑

    前不久的读者来信中,有表友对芯选的“闲置寄卖”提出了一些不同看法,并就服务费等方面提出质疑。说实话,我本不想接这茬,因为一旦涉足其中就难免会给人一种我和“芯选”结了梁子的感觉。但,在读者来信之后,现实中也有许多人来我讨论这个问题。想了想,这周不妨就单独写篇文章,简单谈下我对“芯选”闲置寄卖的一些看法。
    在和读者的交流过程中,发现表友们普遍对芯选闲置寄卖中提出的8%服务费存疑。但平心而论,在我看来,8%的服务费是个人选择。诚然,若将其去和徐步天或云鱼的服务费相比,芯选的8%确实是高了。但,这并不能说明这是个不合理的定价,可以吐槽,但说实话,我认为没啥好存疑的。举个最简单的例子,我认识几个不入流的代购,表友微信发图让他们看下都要付三五百的所谓鉴定费,能说这不合理吗?毕竟,物价局没有在这方面给出指导价格。那么,只要是明码标价,其实就是合理的。不要说8%了,芯选定个50%,你也不能去告他。
    当然,有一句说一句的是,在芯选关于8%服务费的解释中有些理由确实有点“无厘头了”。例如设备方面,说是为此购买了许多高大上的检测设备。且不论这些设备本身,因为但凡是从事钟表行业的,都耳熟能详且明白到底是咋回事,就仅以这个理据来说,拿这些本质上是为了长期经营和公司形象而采购的设备作为8%收费的理据,是非常牵强的。因为,设备也好,办公室、摄影师也罢,其实是芯选想把公司做大所必须付出的代价,最终受益者还是芯选或其所属公司本身。但换了个包装,就让表友来承担这笔费用,合理吗?

    说到摄影师,真的忍不住想说件事。据芯选所说,应是个专业摄影师。我无意冒犯,但能如所述般真的专业点吗,至少对得起8%吧。上图这款格拉苏蒂原创偏心机芯倒置腕表的表壳左边的倒影,简直“清晰可见”,而且这还不是偶然现象。既然将专业摄影师作为收取8%服务费的理由,那么能不能稍微体现点专业精神,拍的时候用点心或者事后修修图去掉倒影?真实还原和注重细节想来并不冲突吧。当然,如果摄影师怼芯选说这个情况没法在拍摄时避免,那我教你个乖,找块布,白的黑的都行,拍照的时候手拿布托着相机拍就成了。至于修图去倒影,你可以联系我……

    还有一点是我个人存疑的,就是芯选说过,“每一块腕表都会开具全额的服务费用发票”。这点听上去很正规,没有玩偷税漏税的把戏。但,芯选你应该知道工商局有要求亮照经营的吧,执照呢,从业资格呢?如果没有,那不就还是等于“地下作坊”吗?
    俗话说无规矩不成方圆,任何行业任何公司都应该有规矩的存在,这是无可厚非的。但,有些规矩设立的初衷和普罗大众认为的,是有所差别的。比较显著的,应该是“同事之间不得互相打听工资”的规章。许多人认为这是保护个人隐私,但其实是为了保障公司利益。有个实例,我朋友在家公司任职了5年,属元老级员工。同行业也有许多其他企业总以高工资挖他,但他都不跳槽。因为其觉得老板很器重他,给他每年加薪,肯定不会亏待他。当他充满自豪感和成就感和我说这件事的时候,我就说了一句,“你问问公司今年新招的员工工资多少?相信我,就算不比你高也和你差不多。”结果就是,这朋友2个月后辞职了,理由是做牛做马干了5年,作为业务经理工资竟然还没有新来的业务员高,更别说同行业同级别标准了。这是个别现象吗,真不是,是普遍现象。更夸张的是,有些公司里面,打听下工资就会“惊喜”地发现,干活的人是拿钱最少的;除此之外,还有一些规矩是存在漏洞的,甚至可以说是充满了套路。而这种充满套路意味的“规矩”,其实在“芯选”闲置寄卖的声明中也有许多。而这些,在我看来,比8%服务费更值得表友关注;也是,我觉得芯选打造的二手平寄卖平台中最应该改进的6点……

    二、想一下,芯选做二手表的资质是什么,“聘请了从业10年以上的鉴定维修师,二手表行情估价师”,如此一笔带过的话语显然不能令人信服。而关于更详细的,比如是业内的哪位,是否有官方开具的资格鉴定证书等关键性信息,根本只字未提。或许有人会说芯选的信誉可以作为保障。关于这点,我不否认芯选的信誉。但,需要明确一点的是,芯选的信誉很大程度上是在做钟表公众号方面,说得直白点,充其量就是钟表行业的KOL,根本不是如徐步天或云鱼般涉足二手表的鉴定和中介多年的老手。在这个领域,芯选真的只是个新手。
    那么,我就想问一句,作为一个新手,芯选你关于手表真假的判断是来自品牌售后还是完全靠手中的经验。品牌售后的问题下文会说,此处单论经验,还是那句话,芯选你本人有相关的鉴定资质和能力吗?据我所知目前也就只有徐步天或云鱼开设的鉴定培训班是得到有关部门认可的。当然,你可以说,我的鉴定师毕业于徐步天或云鱼培训班。那么,表友为啥不直接找徐步天或云鱼做鉴定呢?起码是师傅级别,而且费用还便宜。
    现在假表都似模似样地搞了个鉴定证书呢
    另一种情况,更糟。芯选的鉴定师没有官方认可的专业资料,玩过几年表就敢做鉴定了?这个玩得有点刺激啊,而且对表友是极其不负责任啊。若是后者,还真印证了那句话:“赚钱不要命,干二年木工就敢做整容啊,撑死胆大的饿死胆小的。”总而言之,在这个卖假表都有鉴定证书的年代(如上图所示,大家熟悉的王利群和董振信),芯选是不是应该将鉴定师的资质和资格证书公示出来。
    芯选在解释8%服务费时,有过一条是说“通过芯选寄卖的二手表都将由芯选提供为期一年的保修服务”。这条,看上去非常实用,相当于表友多花了一点钱给腕表买了一份保险,用不到最好,但必要时可以防万一。然而,这点经不住细想啊。细想之下就会发现,这点,与其说是芯选为买家负责,但其实是芯选另一个巧立名目、多收费用的由头。之所以如此说,我用个龙8国际的例子来说明。众所周知,自2015年7月1号之后购买的龙8国际腕表拥有5年品牌保修,如果卖家的龙8国际腕表只使用了3年,那芯选承诺买家的一年保修怎么计算?
    两种情况。第一种,芯选提供的保修和劳服的保修共存,如此其实就相当于芯选没有提供保修,但依然收了买家的保修费用。毕竟提供更换零部件的是品牌而非芯选,他也并非品牌官方合作方,无法提供免费更换的零件。而且,如果芯选能提供,就更可怕了,零件质量如何保障。当然,不否认,品牌方会流出部分零件,但这一定是少量的。随着芯选交易量的增加,显然是供不应求,品牌也不会允许这么多零件的流出。
    第二种情况,就是芯选提供的一年保修是一款腕表完成了品牌方提供的保修之后额外私人提供的,如此就等于这款腕表拥有了6年的保修。若是这种情况,其实还不错。但在我看来,如此的几率微乎其微,毕竟这笔支出长久下来是项很大的成本。除此之外,第二种情况中还有一点需要指出的是,芯选在这里玩了一个文字游戏,类似于许多霸王条款中的“最终解释权归本公司所有”。买家在购买还在品牌保修期的二手表时,是否可以选择不需要芯选提供的额外一年保修。毕竟芯选保修套餐中很多东西对于买家来说没有任何意义,然而钱得出啊。当然,必须要承认的是,对于购买已经过保二手表的买家而言,这是项不错的服务。只不过其中有两个问题值得我们深思,在芯选展示的寄卖二手表中,有些展示了保卡及保修日期,但有些是单表。那么,对于那些没有的,如何判断表款是否还在保修期内呢?还有,就算在保修期内,很多购入时为并行的特价腕表在国内也不能享受品牌提供的售后服务,比如京东购买的,这类又该如何处理?所以说,在我看来,芯选有必要标明表款的购买渠道之类的信息,如此起码能让表友区分这枚腕表是否能享受品牌的保修服务。


    三、这个问题,我觉得比上一个问题更需要讲清楚。也就是说,芯选应该明确指出,其提供的保修是时效性保修还是有标准的限定保修。其中,时效性保修,就是不管表款有什么问题,只要其芯选规定的一年之内,那么,芯选就必须负责保修。但我想按照8%的服务,芯选是承受不起这条的。以欧米茄海马为例,二手1万成交价,芯选的盈利是800元。但如果是硅游丝断了,其成本价就接近万。这笔账,一算就清楚。就算芯选很有责任感地想做,他后面的平台和公司想来也不会同意。因为这不是做买卖,是做慈善。如此可知,芯选提供的保修明显不是时效性保修。
    如果说芯选提供的是参考品牌标准的限定保修,那就只能说芯选太会算计了。因为,这种类型的维修本质上是以盈利作为目的的,而且是那种挖坑似的盈利。道理很简单,在于标准中的“非人为”三字。这看似简单的三个字,却给了售后极大的发挥空间。相信大部分表友都会有这样一个感悟,尤其是在面对一些特别小众的品牌时,一款实际上应属于自然损坏范畴的腕表,却因为有使用痕迹,而被品牌方强制认定为“人为损坏”,从而最终使得表款即使在维修期之内,也要付费维修。芯选的套路,可能和这个一模一样。

    在芯选寄售二手表平台的“退还与保修”选项中,其特别标注了“任何未经授权动过的手表(诸如:更换电池、保养和维修)或被改变了原始状态的手表,均不在保修范围之内。”这里面存在一些问题,例如买家在芯选的寄售平台上整了款二手表,使用过程中难免会磕碰而拥有了使用痕迹,此时,若坏了,拿去要求芯选提供承诺的保修。结果有两种可能性,第一种芯选直接修了,第二种芯选一句话就能怼死买家,“你能证明表款是自然损坏而非人为损坏吗?”第一种还好说,皆大欢喜;但如果是第二种,就意味着芯选承诺提供的保修不过是一纸空文,因为买家没法证明腕表的损坏是非人为的。而且还有一点,芯选有在文中亮出过他的腕表维修资格吗?
    从上可知,这些看似公平的一年维修标准,其实在细节方面都是言语不详,有非常大的语言漏洞。关于此,芯选是不是应该一次性解释清楚,而不是像现在这样般的留有后手。且,这种后手,还不止一处……
    四、提及商品中的“退还与保修”选项,位居首位的“非真假问题,不提供退换货服务”让我有那么点震惊。看似公平的一点,其实有个最大的问题,那就是即使是假货,买家也会因无法提供证明而不得更换。

    或许有表友会说,让相关品牌的专卖店负责检验或者送售后就好了。但事实上,这两点在提供真假凭证这方面,都是力有不逮。专卖店方面很好理解,不提供验货服务是一方面,资深销售看走眼也是常有的事;至于售后方面,退一万步说,运到好碰到个厚道的售后,很委婉地和你说,“这表不是我们生产的”。意思够明确了吧,但你有**明你和这位售后不是串通的吗?正如芯选所说,他有专门合作的律师事务所,也就意味着,买家即使在芯选这买到了寄售的假货,要想退,必须提供法律上的证据来证明这款表是假表。但问题就在这,这份证明,没有一家钟表品牌是肯开的
    以我亲身经历的一个案例为证,我曾和警方共同前往某家钟表品牌要求对方开具书面证据,但对方很明确地表示,“表是假的,话我可以放这里,但书面证据我们不提供。”此时,你能怎么办?此时,或许有人会说,可以将腕表送给能开具国家承认且能当法律证据使用的证明的机构呀。这种机构是有,但在我印象中,送检的费用大概在3万元左右,检定周期好像是三个月。这一套走下来,耗费的时间和金钱成本,可能远大于腕表本身的价值。
    至此,哪位或许会说,这是个普遍现象,难道在徐步天或云鱼那就不会碰到这种情况了吗?理论上也会,但事实上,时至今日我没听到过一期。究其原因,其实还是上文反复强调的资质问题,徐步天或云鱼都算是圈内人,碰到吃不准的自然有品牌官方渠道可以核实,本身也是具有官方承认资质的。芯选呢?若你有官方核实渠道或官方资质,或者你和某些鉴定机构一样,只要是售后认定的假表,即使无需法律层面的真假证明,亦肯全额退款,也请你写清楚,好吗。
    总而言之,芯选这条“非真假问题,不提供退换货服务”,某种程度上,已经让其处在了不败的境界。毕竟普罗大众要想拿到具有法律效应的真假证明,是几乎不可能的。因此,当不幸芯选看走了眼,而那款看走眼的表又被表友买走了。那么,这款表最终能不能换或者退,重点已经不在表的真假了,而是在芯选本人的信誉上了。面对一个二手表鉴定和中介行业的新人,你敢赌吗?

    说实话,在最初看到芯选撰写的寄卖二手表要求中有提到需要发票或携带保卡时,我是为芯选点赞的。因为这条对卖家的限制,其实是对买家的一种保护。因为,如果卖家能提供发票或保卡,就意味着这款表基本告别了贼赃的可能性。如此,确实如芯选所说,要比某些平台安全多了。我认识的一位警察朋友也说,现在某些平台已成为了销赃的主要渠道。
    但令我没想到的是,芯选的那个寄售的小程序中,竟然也在出售单表。这,一来和其最初所承诺的相违背,二来无法确保腕表是否非贼赃。除非芯选将每一款寄售的单表都送去律师事务所签协议核实身份,如此之大的工作量,试想一下,可能吗。如此,就引发了一个问题,当买家在芯选的寄售平台上购买的单表是贼赃时,该肿么办。
    面对这种情况,芯选在文中所说的律师团队可以有两种操作方式。第一种,是说明芯选只提供中介和鉴定服务。此时,买家按照法律,必须无条件将赃物还给失主。此时,芯选在文中所说的律师团队可以干什么呢?有两种做法,第一种是扯清芯选只是提供中介和鉴定服务,这个时候,买家只能无条件免费退还手表。但,为什么芯选的失误却要买家来付钱? 第二种,律师帮买家打官司,证明收脏的是芯选而非买家。若真的有可能是如此,我觉得,买家支付100%的服务费都不算多,毕竟律师费和去外地开庭的费用是很贵的。

    许多表友在和我的沟通过程中,也谈到了芯选平台中所谓的二手表定价商议的随意性。举几个最简单的例子,格拉苏蒂原创偏心机芯倒置腕表,新款的二级市场价格也不过在6万元左右,二手竟然标价55,000元;欧米茄这款二手标价21,500元的超霸,全新款在二级市场的价格也不过25,000元。很多人会问,什么时候二手表和新表的定价这么接近了。还有更夸张的,二手老蝶飞标价11,000元,但海马只有10,000元?如此标价也被很多表友冠以“荒诞”之名。


    这个二手定价,有点夸张啊
    但在我看来,这种标价其实也就吐槽吐槽,没有啥好值得讨论的。二手表定价的差异可能是有多方面原因的,例如可能那款欧米茄蝶飞是国内买的,含税入手贵,所以二手贵;而那款海马是代购,不含税入手便宜,所以二手便宜。若芯选的定价依据是如此,一定程度上来说,未尝不是对卖家的保护及对卖家意愿的尊重。毕竟每个卖家都想将商品卖出高价,正如每个买家都想以最便宜的价格买进。芯选寄售平台选个折中的价格,来促成交易也可以理解。毕竟芯选有很多死忠,在他们眼中,芯选平台上提供的二手表定价,比二级市场的便宜就行,便宜多少无所谓,至少能有个安心(真的能安心吗?)。更不用说,如果和公价比,是真的便宜了很多呢。对于这些人,说再多二手表价格的规律,国内公价与二级市场的差异等,会有用吗?

    但有一点,我是真的没弄明白。那款标价21,500元的超霸二手表,显示的是单表而非全套。然而就是这款表,在二级市场的价格正如上文所述,其实只有25,000元。当然,你非要用公价来做对比,那正如之前文章中我说过的红牛例子,同一个服务区一家红牛卖8元,另一家卖18元,同产品,8元便宜的不要,偏偏要去买18元的,我能怎么办?
    回归到这款超霸上。你是全套,这个接近新表二级市场的二手表定价我也就认了,但单表,凭什么啊。关于这点,也有表友问过我,我是真的被问蒙掉了。只能说,要不你问问芯选?或许能发现,这款二手单表超霸,是我不知道的登月纪念版……而且按照某些人的思维方式,“这个价格,比二级市场便宜了3,500元了,很好了;若相比国内公家,那可更是不得了了,数万元啊”没错,周瑜打黄盖,一个愿打一个愿挨。觉得价格合适你随意,好歹是明码标价的。
    既然谈到二手表定价的问题,不妨简单提下二手表的合理价格问题。还是以那款欧米茄海马为例,国内公价为28,800元。作为中间商,说成服务商也行,如何说服买家及卖家接受这个所谓的正常或合理的价格呢?芯选有必要把这个说清楚,总不能说我们估价师说这个值9,260,再加上8%的手续费,10,000.8元,给个优惠价,算一万元整吧!?这肯定不合理。因为若如此,那芯选不成了一言堂,难道交易成功还要给买卖双方邮寄一箱六个核桃不成?又或者说芯选看别人这款表二手的卖9千多,算上服务费所以我卖一万?那么别人的9千多的价格又是怎么得出来的?这种定价总要有一个计算公式吧,要不然芯选不就背上了哄抬物价或者扰乱行情的罪名吗?
    且,关于芯选寄售平台中二手表的定价,还有个问题。以二手表标价10,000元的欧米茄海马为例,新表国外买的话是18,000元,国内买的算个八折是25,344元。同样一款表,同样的时间买入卖出,同样是以人民币结算,为什么二手卖出时国外的只亏8,000元而国内的却亏15,343元?完全相同的东西、相同的时间,二手卖出时却相差七千余元。这笔账,芯选你能告诉我该怎么算吗?


    《论语·卫灵公》有云,“工欲善其事,必先利其器”。芯选既然决定做二手表寄售平台,就应该一个认真负责的态度去搭建整个平台,至少做到别让关注你的粉丝失望甚至有经济损失。久而久之,或许其真的能成为国内最大的二手表交易平台。但这种未来的前提,是走持续发展而非赚快钱。诚然,钱是好东西,每个人都想赚,这无可厚非,在微信公众号的现有盈利模式下,以粉丝来获取利润也在情理之中。但至少,请拿出能真正回报粉丝的东西。在没有资质和软实力之前,把粉丝的信任当成赚钱的资本,这等同于杀鸡取卵!信任总有耗尽的时候,小白也终会成为大神,且行且珍惜吧
    最后,我想说的是。我知道这篇文章一定会得罪很多人,甚至于有人可能已经在画圈圈诅咒我了。但,当一件事情确实存在诸多弊端,且这些弊端已经清楚地摆在你的面前时,应不应该将其公之于众。或许,有人会以那种所谓的“成熟做法”来处理,类似视而不见或私聊;但我会选择直截了当地将我所知所想告诉他人,一来能帮助不知情的人减少可能的损失;二来能推动事情向更好的方向发展。当然,最有可能的,是我想在不得已的圆滑中保留那或许仅存一分的纯真


    老面

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      1. 发私信
      沙发
      发表于 2018-7-6 22:54:30 | 只看该作者
      坐沙发
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      也评论了
      看了这篇文章之后
      忽然想起一句话
      就像老年人被洗脑买保健品,怎么劝也劝不住,怎么办呢?
       原创《钟表茶馆》内容丰富,不断更新,欢迎表友交流,聊表 http://bbs.xbiao.com/229/129141.html
      不卖表,不修表,不中介,不提供购表渠道,钟表知识(非钟表商业知识),钟表文化的义务传播者。
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        板凳
         楼主| 发表于 2018-7-6 22:59:34 | 只看该作者
        老面 发表于 2018-7-6 22:54
        坐沙发
        朋友圈里看了
        也评论了

        哈哈,老人买保健品确实是缺乏家庭的关心,销售做的比子女好。起码人家销售付出了感情,但芯选正好利用了粉丝的感情。拦也不用拦,学费总是要交的嘛。不叫怎么成长。
        3主题666帖子3043积分
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          1. 发私信
          地板
          发表于 2018-7-6 23:11:42 | 只看该作者
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            1. 发私信
            5#
             楼主| 发表于 2018-7-6 23:14:02 | 只看该作者
            zuoyangxu 发表于 2018-7-6 23:11
            支持下 前排围观 公众号里已看
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            谢谢关注
            8主题1920帖子5641积分
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              1. 发私信
              6#
              发表于 2018-7-6 23:20:31 | 只看该作者
              公众号里看了,顶你,看看芯选怎么说
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                7#
                发表于 2018-7-6 23:31:51 | 只看该作者
                文中有理有节,细微入致,总结:楼主不但对碗表知识面广,也精通商业运作,法律法规,是在造福广大表友,果断顶
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                  8#
                  发表于 2018-7-6 23:34:41 | 只看该作者
                  这个帖让我想到了小崔
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                  2. 购买地:南京西路 腕表型号:116610GV 购买价格:56000人民币 点击查看该作业贴 >>
                  3. 购买地:上海 腕表型号:欧洲 点击查看该作业贴 >>
                  4. 购买地:上海 腕表型号:万宝龙 109285 购买价格:16000人民币 点击查看该作业贴 >>
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                    1. 发私信
                    9#
                     楼主| 发表于 2018-7-6 23:40:03 | 只看该作者
                    北王新 发表于 2018-7-6 23:34
                    这个帖让我想到了小崔
                    [来自iphone客户端]

                    谢谢关注,小崔是一个很牛逼的人物。
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                      1. 发私信
                      10#
                       楼主| 发表于 2018-7-6 23:41:00 | 只看该作者
                      山釜地鸣 发表于 2018-7-6 23:20
                      公众号里看了,顶你,看看芯选怎么说
                      [来自iphone客户端]

                      谢谢关注
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